{"id":1513,"date":"2009-11-27T01:05:40","date_gmt":"2009-11-26T23:05:40","guid":{"rendered":"https:\/\/www.stepienybarno.es\/blog\/?p=1513"},"modified":"2009-11-27T01:10:18","modified_gmt":"2009-11-26T23:10:18","slug":"entrevista-con-frpo-frpo-nolaster-%e2%80%93-parte-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/2009\/11\/27\/entrevista-con-frpo-frpo-nolaster-%e2%80%93-parte-2\/","title":{"rendered":"ENTREVISTA  CON   FRPO (FRPO NOLASTER) \u2013 PARTE 2"},"content":{"rendered":"<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-1514\" title=\"OMC GINEBRA 1 - 350\" src=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/11\/OMC-GINEBRA-1-350-.jpg\" alt=\"OMC GINEBRA 1 - 350\" width=\"350\" height=\"233\" srcset=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/11\/OMC-GINEBRA-1-350-.jpg 350w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/11\/OMC-GINEBRA-1-350--180x120.jpg 180w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2009\/11\/OMC-GINEBRA-1-350--316x210.jpg 316w\" sizes=\"(max-width: 350px) 100vw, 350px\" \/><\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"color: #888888;\">OMC GINEBRA\u00a0 \u2013\u00a0FRPO (FRPO\u00a0NOLASTER)\u00a0<\/span>\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\">Si os gust\u00f3 la primera parte de la entrevista que\u00a0\u00a0\u00a0en exclusiva publicamos ayer, no os perd\u00e1is esta segunda entrega donde <a href=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/?p=1488\">Fernando y Pablo <\/a>terminan de posicionarse \u00a0dentro del mundo de la arquitectura. Entraremos de lleno en cu\u00e1les son los temas que m\u00e1s les interesan a la hora de proyectar y como ven temas tan conflictivos como es el mundo de los concursos, donde ellos siguen adelante sin perder la \u00a0esperanza.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><!--more--><\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; Sabemos que apost\u00e1is por la mezcla de usos y la hibridaci\u00f3n de los edificios. \u00bfC\u00f3mo pens\u00e1is que estos temas se ven reflejados en vuestra obra?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Las propuestas en las que, como dec\u00eds, hemos apostado por la mezcla de usos, ten\u00edan una relaci\u00f3n muy directa con la construcci\u00f3n de la ciudad. Eran de gran escala, generalmente ligadas a reordenaciones de espacios consolidados \u2013 la Monta\u00f1a M\u00e1gica de Santander, Union Station en Chicago<\/p>\n<p align=\"left\">\u2013 o a periferias por desarrollar \u2013 Europan Valladolid \u2013 pero siempre formaban parte de algo que ya estaba sucediendo en cierta forma y simplemente asum\u00edamos. En realidad la mezcla de usos, como estrategia de revitalizaci\u00f3n de espacios urbanos o de creaci\u00f3n de nuevos barrios, nos parece interesante. Tristemente la normativa no est\u00e1 tan avanzada como lo est\u00e1n las propuestas de los arquitectos en esta direcci\u00f3n. Pero la mezcla de usos en un edificio, sin m\u00e1s, no nos resulta tan estimulante. Un buen edificio no puede dejar depender su calidad arquitect\u00f3nica de decisiones que afectan, en primera instancia, al programa. La <em>hibridaci\u00f3n <\/em>puede ser una an\u00e9cdota program\u00e1tica o tener la potencia necesaria para ser el tema del proyecto. Pero por s\u00ed sola no nos parece que tenga valor propositivo. En la Escuela, desde el otro lado de la barrera, hemos visto alumnos confundidos que manejando t\u00e9rminos tan provocadores como lo fue en su d\u00eda este, no entend\u00edan por qu\u00e9 su proyecto no estaba bien armado. Todas estas cuestiones han de ser catalizadoras de decisiones arquitect\u00f3nicas, nunca fin en s\u00ed mismas. Y puestos a mezclar, mejor apilar, \u00bfno?.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; \u00bfQu\u00e9 nos cont\u00e1is de temas como\u00a0 la densidad, la compacidad y la construcci\u00f3n en altura en vuestras propuestas?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">De la misma forma que la mezcla de usos, la alta densidad aparece en nuestro trabajo cuando \u00e9ste trata de dar respuesta a un \u00e1mbito de escala mayor. No hay nada que hayamos descubierto acerca de todo esto, los postulados que nos interesan son los que circulan en la profesi\u00f3n, los que se actualizan y entran en carga cuando experimentamos sucesos urban\u00edsticos como Sanchinarro: por debajo de una determinada densidad desaparece el comercio de proximidad, y por tanto la vida del espacio p\u00fablico, es imposible hacer ciudad. Respecto a la compacidad, nos interesa m\u00e1s la objetualizaci\u00f3n de la arquitectura, el entendimiento de lo c\u00f3ncavo y lo convexo en la materia arquitect\u00f3nica, la capacidad de \u00e9sta de manifestarse de forma clara y percibirse de un plumazo. O todo lo contrario, en cualquier caso siempre tratamos de controlar este tema desde el\u00a0 principio, con cierta voluntad de lograr esa compacidad o la disgregaci\u00f3n contraria. Trabajar con elementos de programa primarios, transformados en espacios concretos, y pensar las relaciones entre ellos nos permite hallar situaciones interesantes, parecidas pero no dogm\u00e1ticas: la Casa OS, el edificio del Campus de la Justicia, la Casa In\u00e9s, todos ellos son proyectos que buscan una complejidad espacial a partir de la combinaci\u00f3n de elementos sencillos. Esto va m\u00e1s all\u00e1 de nuestro eventual inter\u00e9s por la compacidad, busca la unidad perceptiva a partir de adiciones controladas\u2026<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; Otra de las cosas de las que os gusta\u00a0 hablar, es de c\u00f3mo el usuario se va apropiando de la vivienda y de alguna forma mantiene vivo el proyecto. \u00bfPodr\u00edas profundizar en este concepto?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">En realidad parece que tiene que ver con el respeto. El respeto de la arquitectura hacia aquellos que la demandan. La capacidad de los espacios de asumir cualquier intenci\u00f3n del habitante, su voluntad de cambiar los muebles cuando se canse de ellos o no sean \u00fatiles o el crecimiento y la posterior merma del n\u00famero de miembros de una familia\u2026 respeto y flexibilidad en contenedores comprometidos con la contemporaneidad\u2026 intentamos no forzar al usuario, por muy r\u00edgido que sea su programa de necesidades, a comprometerse con \u00e9l de por vida. Al fin y al cabo los edificios requieren continuamente transformaciones que los adecuen a nuevos usos. Intentar minimizar esas hipot\u00e9ticas remodelaciones, ese coste futuro, con respeto y flexibilidad.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; Qu\u00e9 nos cont\u00e1is sobre la identidad y la pertenencia al lugar en vuestra arquitectura.<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Ah! Los suelos, la materialidad y las p\u00e1tinas, el paso del tiempo, los reflejos, todos son temas que tenemos encima de la mesa, que ensayamos cuando tenemos la oportunidad de hacerlo\u2026 Anish Kapur ha construido una escultura alucinante en el Grant Park de Chicago que parece que siempre estuvo all\u00ed. Esto nos interesa.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; \u00bfEn que manera aparecen las met\u00e1foras en vuestros planteamientos?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Intentamos no abusar de ellas. Las met\u00e1foras son \u00fatiles de cara al cliente, al pol\u00edtico, al que tiene que presentar un proyecto y tiene que poder hablar de \u00e9l. Las met\u00e1foras ayudan a que el ciudadano se apropie de la arquitectura. Pero la met\u00e1fora formal es peligrosa, el objeto ha de ser arquitect\u00f3nico y generar referencias sutiles, no ha de ser nada m\u00e1s que lo que es, un objeto arquitect\u00f3nico ligado a un lugar espec\u00edfico, en un momento concreto del tiempo y a cierta memoria colectiva de la que tiene que formar parte. En Ginebra, por ejemplo, las referencias a una burbuja jabonosa, como pensamos el edificio, ayudaron a materializarlo, a hacerlo real. Pero deber\u00edan agotarse ah\u00ed. El propio proyecto sigue adelante y cuando acabas ves que, por fortuna, esa met\u00e1fora inicial ha servido para conseguir algo distinto, mejor, que la supera.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">-. \u00bfC\u00f3mo veis los concursos de arquitectura?\u00a0 \u00bfQu\u00e9 cre\u00e9is que se podr\u00eda mejorar de ellos? \u00bfC\u00f3mo veis el tema del desmedido n\u00famero de participantes en cada convocatoria?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Hacemos muchos concursos, por un lado porque es la manera de acceder a encargos de entidad y por otra porque posibilitan ensayar todo lo que se cuece en nuestras cabezas en un momento dado. Nos gustar\u00eda tambi\u00e9n que los concursos fueran m\u00e1s serios, que exigieran una vinculaci\u00f3n mayor al convocante con el propio proceso. En Madrid se ha avanzado mucho gracias a la intervenci\u00f3n de la OCAM y a los convenios que \u00e9sta ha suscrito con muchas instituciones p\u00fablicas, como el Ayuntamiento de Madrid o la Comunidad. El concurso de arquitectura mantiene viva la profesi\u00f3n, los costes de este sistema son altos para los arquitectos, quiz\u00e1s insostenibles a medio plazo en sus t\u00e9rminos actuales, pero queremos pensar que aseguran que la arquitectura p\u00fablica sea de mayor calidad\u2026 De cualquier modo pensar en la cantidad de trabajo, de energ\u00eda, de todos y cada uno de los que concurrimos a un mismo concurso, que se queda en el papel hace cuando menos plantearse si el sistema acabar\u00e1 generando una nueva disciplina de papel, de revista e infograf\u00eda que no ser\u00eda buena para nadie. Esto da v\u00e9rtigo. Y un poco de miedo\u2026<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; Parece que os est\u00e1is animando a concursar incluso en el extranjero, con excelentes resultados como el segundo premio en la ampliaci\u00f3n de la sede de la OMC en Ginebra. \u00bfQue diferencias not\u00e1is respecto a los concursos espa\u00f1oles?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">En septiembre vimos c\u00f3mo el Proyecto del Edificio de Accesos y Servicios del Campus de la Justicia de Madrid quedaba parado, se nos cayeron los poquitos encargos privados que ten\u00edamos y decidimos probar suerte fuera de Espa\u00f1a, en vista de la desmedida afluencia de participantes a un n\u00famero cada vez menor de concursos p\u00fablicos. Por inercia pensamos en Alemania, acabamos estren\u00e1ndonos en Suiza, con el concurso para la Ampliaci\u00f3n de la Sede de la OMC en Ginebra, y no nos fue mal. Fue una decisi\u00f3n arriesgada, es duro hacer un concurso en una lengua que no es la tuya, con unos procedimientos que no conoces y tener que entregarlo lejos de casa. Chicago, Lucerna, Ginebra, Z\u00fcrich, Berl\u00edn\u2026 seguimos en ello. Este proceso nos ha llevado a tender puentes entre oficinas extranjeras y nuestro estudio. En primavera fuimos socios de James Corner &#8211; Field Operations en el concurso del Parque de Valdebebas de Madrid, anteriormente hab\u00edamos preparado candidaturas conjuntas con estudios daneses (SLA, BIG) para ir juntos a concursos en Espa\u00f1a, y aunque el resultado no fue positivo, el proceso de colaboraci\u00f3n fue muy estimulante y agradable. Quiz\u00e1s la internacionalizaci\u00f3n de nuestro trabajo sea un revulsivo eficaz contra la omnipresente crisis. Nosotros seguimos apostando por ello.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; El proyecto lo realizasteis en colaboraci\u00f3n con el Estudio de Cano Lasso. \u00bfC\u00f3mo se\u00a0 produjo la posibilidad de colaboraci\u00f3n y de qu\u00e9 forma os organizasteis para desarrollar el proyecto de manera conjunta?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">La historia de nuestra colaboraci\u00f3n con Diego, Alfonso y Gonzalo Cano responde a causas muy diferentes de las que uno tiende a pensar. Nos conocimos de forma casual, a trav\u00e9s de personas cercanas que confiaban en que pod\u00edamos llegar a hacer algo juntos. As\u00ed nos encontramos. Nunca hab\u00edamos trabajado para ellos, ni hab\u00edan sido profesores nuestros. Confiaron en nosotros y as\u00ed surgi\u00f3 la posibilidad de presentarnos juntos al Concurso del Edificio de Accesos y Servicios, un proceso enormemente enriquecedor para nosotros, que result\u00f3 bien, y que estamos deseosos de continuar junto a ellos. De hecho seguimos colaborando con el Estudio Cano Lasso en distintos asuntos, y siempre contentos de hacerlo.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; \u00bfC\u00f3mo pens\u00e1is que debe ser la relaci\u00f3n cliente &#8211; arquitecto? Podr\u00edas describirnos como se desarroll\u00f3 esta interacci\u00f3n en la casa OS?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">La Casa OS fue un proyecto muy especial en muchos aspectos. La propiedad era conocida y de confianza, y lo que es m\u00e1s importante, nosotros fuimos de confianza para ellos desde el principio. En nuestra corta experiencia hemos visto c\u00f3mo la confianza en el arquitecto como profesional espec\u00edfico \u2013 algo dif\u00edcil de transmitir en los tiempos que corren \u2013 genera una relaci\u00f3n con el cliente productiva. El cliente privado es complicado, el p\u00fablico no parece distinto. En cualquier caso por nuestra parte nos esforzamos en transmitir la idea de que somos, por nuestra profesi\u00f3n, los encargados no solo de resolver lo que el cliente tiene en la cabeza, si no de convertirlo en algo mejor. Esto es el arquitecto.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; \u00bfOs result\u00f3 complicado asumir el \u201cdesaf\u00edo\u201d de la propiedad con un programa tan complejo?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">La propiedad era cercana, lo cual implica un grado de vinculaci\u00f3n con el resultado final completo, un <em>para siempre<\/em>. Por otro lado fue muy sencillo. El lugar ten\u00eda tanta fuerza, era tan bestia, nuestras energ\u00edas tan desmedidas y los requerimientos del programa tan complejo que lo raro es que el choque de todas esas fuerzas produjera un elemento tan sereno como es la casa.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; Contadnos un poco el proceso del proyecto de la casa. \u00bfEn cu\u00e1nto tiempo se desarroll\u00f3? \u00bfMantuvisteis muchas reuniones con la propiedad?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Nosotros acab\u00e1bamos de salir de la Escuela, y nos encontramos con esta grand\u00edsima oportunidad de convertirnos en algo real. Somos conscientes de lo extraordinario de la situaci\u00f3n: el cliente, el programa, el lugar, todo fueron facilidades. El proceso de proyecto fue largo, hubo muchas idas y venidas, llegamos incluso a entregar un b\u00e1sico de un proyecto bastante distinto. Paramos, hab\u00eda cosas que no nos convenc\u00edan y volvimos atr\u00e1s. As\u00ed llegamos al proyecto final, que fue construido por fortuna con mucha fidelidad respecto a lo que estaba pensado y decidido. Algunas cosas, no obstante, se perdieron por el camino y otras aparecieron, hubo que trabajar mucho con la propiedad para convencernos mutuamente de aspectos que ten\u00edan que ser consensuados.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; C\u00f3mo se desarrollo su construcci\u00f3n.\u00a0 \u00bfTuvisteis alg\u00fan problema durante la obra?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">La obra de la Casa fue relativamente bien. Hubo un momento de gran desconfianza, cuando ten\u00edamos que levantar los paramentos verticales, todos de junta seca \u2013 cart\u00f3n yeso, espuma de poiuretano y zinc<\/p>\n<p align=\"left\">y la constructora no ten\u00eda mucha fe en la idoneidad constructiva del sistema\u2026 los arquitectos t\u00e9cnicos siempre estuvieron cerca de nosotros, y aprendimos mucho juntos. Nos conoc\u00edamos antes y hemos seguido trabajando con ellos. Ir y volver a Santander desde Madrid en el d\u00eda une mucho, a arquitectos, aparejadores y constructores\u2026\u00a0 tenemos un recuerdo muy grato de todo aquello. Evidentemente hubo problemas, discusiones muy desagradables y desencuentros de cada parte con las dem\u00e1s implicadas, pero entendemos que no m\u00e1s de los que cab\u00eda esperar.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; \u00bfC\u00f3mo fue la relaci\u00f3n con el fot\u00f3grafo Jan Bitter?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Muy divertida. Se aloj\u00f3 en la casa con todos nosotros, y pasamos un fin de semana duro, de mucho trabajo, pero muy divertido. Es un profesional tremendo, y un t\u00edo muy gracioso, en alem\u00e1n, claro. El otro fot\u00f3grafo con quien mantenemos muy buena relaci\u00f3n es Jos\u00e9 Hevia, el primero en fotografiar la Casa OS y con quien trabajamos con asiduidad. No tuvimos la ocasi\u00f3n de estar presentes en la sesi\u00f3n de fotos que hizo de la Casa, pero s\u00ed en otras posteriores.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #888888;\">&#8211; Y para terminar si os parece lo hacemos con una especie de juego; \u00a0Os damos un nombre y nos dec\u00eds la primera palabra que os venga a la mente, ah\u00ed van:<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n<p align=\"left\">. Le Corbusier<\/p>\n<p align=\"left\">Rampa del Carpenter Center.<\/p>\n<p align=\"left\">. Alvar Aalto<\/p>\n<p align=\"left\">Aparejo de ladrillo \u2013 alucinante.<\/p>\n<p align=\"left\">. \u00c1lvaro Siza<\/p>\n<p align=\"left\">De repente aparece algo como la Casa Van Middelem-Dupont\u2026<\/p>\n<p align=\"left\">. Zaha Hadid<\/p>\n<p align=\"left\">Un ejemplo a seguir en las clases de An\u00e1lisis de Formas de primero.<\/p>\n<p align=\"left\">. I\u00f1aki \u00c1balos Juan Herreros<\/p>\n<p align=\"left\">Profesores, Tutores de PFC, Jefes.<\/p>\n<p align=\"left\">. MVRDV<\/p>\n<p align=\"left\">Winy Maas, un estudio precioso, muy agradable.<\/p>\n<p align=\"left\">\u00a0<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Si os gust\u00f3 la primera parte de la entrevista que en exclusiva publicamos ayer, no os perd\u00e1is esta segunda entrega donde Fernando y Pablo terminan de posicionarse  dentro del mundo de la arquitectura. 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