{"id":4066,"date":"2011-09-14T12:01:47","date_gmt":"2011-09-14T10:01:47","guid":{"rendered":"https:\/\/www.stepienybarno.es\/blog\/?p=4066"},"modified":"2011-09-14T12:49:42","modified_gmt":"2011-09-14T10:49:42","slug":"stepienybarno-charla-con-angel-martinez","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/2011\/09\/14\/stepienybarno-charla-con-angel-martinez\/","title":{"rendered":"STEPIENYBARNO CHARLA CON \u00c1NGEL MART\u00cdNEZ"},"content":{"rendered":"<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4067\" title=\"o. portada entrevista a  ANGEL MARTINEZ POSADA  - STEPIENYBARNO\" src=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/o.-portada-entrevista-a-ANGEL-MARTINEZ-POSADA-STEPIENYBARNO-.jpg\" alt=\"o. portada entrevista a  ANGEL MARTINEZ POSADA  - STEPIENYBARNO\" width=\"350\" height=\"229\" srcset=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/o.-portada-entrevista-a-ANGEL-MARTINEZ-POSADA-STEPIENYBARNO-.jpg 350w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/o.-portada-entrevista-a-ANGEL-MARTINEZ-POSADA-STEPIENYBARNO--180x118.jpg 180w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/o.-portada-entrevista-a-ANGEL-MARTINEZ-POSADA-STEPIENYBARNO--316x207.jpg 316w\" sizes=\"(max-width: 350px) 100vw, 350px\" \/><\/p>\n<p>Tenemos el placer de presentar la entrevista que nos concedi\u00f3, en exclusiva, el joven arquitecto y profesor de la Escuela de Arquitectura de Sevilla \u00c1ngel Mart\u00ednez Garc\u00eda-Posada. Desde aqu\u00ed agradecemos su entrega y generosidad, fue una gozada disfrutar de sus escritos (lectura m\u00e1s que recomendable: <a href=\"http:\/\/www.lampreave.es\/11-suenos-polvo-cuentos-arquitectura-arte-martinez-garcia-posada.html\">Sue\u00f1os y polvo<\/a>) y conocerle en persona.<\/p>\n<p>Ojal\u00e1 os guste tanto como a nosotros conocer a este apasionado de la arquitectura.<\/p>\n<p align=\"left\"><!--more--><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; \u00bfCon qu\u00e9 expectativas entraste en la carrera de arquitectura?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Cuando empec\u00e9 ten\u00eda cierto conocimiento de la profesi\u00f3n, porque en mi familia hay dos arquitectos, mi padre y su hermano. En los \u00faltimos a\u00f1os de bachillerato visitaba sus estudios y segu\u00eda el trabajo que desarrollaban en ellos, muy diferentes y complementarios. Sab\u00eda algunas cosas y sospechaba otras, el descubrimiento constante de los primeros cursos me permiti\u00f3 situar la arquitectura en un panorama intelectual de relaciones m\u00faltiples. En la ense\u00f1anza preuniversitaria se desarrolla un conocimiento generalista y una curiosidad poli\u00e9drica, yo no quer\u00eda renunciar a nada, me interesaban la t\u00e9cnica y la ciencia tanto como el arte y las humanidades; entend\u00ed que la arquitectura, al margen de ser el oficio que conoc\u00eda en casa, era la oportunidad de no especializarme en nada y poder seguir disfrutando de todo.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Y este concepto de fusionar todas las artes en un discurso \u00fanico, \u00bfc\u00f3mo se reflej\u00f3 en la escuela?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">En mi opini\u00f3n es un discurso que se forma en la propia persona. Uno recibe la informaci\u00f3n y la educaci\u00f3n necesaria para desarrollar una sensibilidad, educar una mirada, aprender un modo de actuar\u2026 y luego con ello, va levantado una habitaci\u00f3n propia. No creo tanto en que esto tenga que venir dado por una estructura \u2013si bien me gusta formar parte de un empe\u00f1o as\u00ed\u2013 como en la potencialidad de la construcci\u00f3n personal, entre lo que se planifica o proyecta y lo que se encuentra. Hay ciertas formas de ense\u00f1ar la arquitectura que fomentan este modo de ver las cosas, y esas son las que me interesan<strong>, no todos entienden esta vocaci\u00f3n transversal de continuidad entre materias e ideas.<\/strong> <strong>En la medida en que se apueste por una formaci\u00f3n no compartimentada el estudiante tendr\u00e1 una visi\u00f3n mucho m\u00e1s rica<\/strong>. En cualquier caso, es desde el proyecto de arquitectura donde esa visi\u00f3n global de las cosas se modela y permite el desarrollo de ese conocimiento universal no especializado.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Las relaciones con los compa\u00f1eros y profesores tambi\u00e9n lo favorecen\u2026<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">S\u00ed, uno va trazando su perfil a base de puntos que busca intencionadamente, y otros que sobrevienen por azar, de modo que entre decisiones voluntarias y hallazgos afortunados uno va dibujando eso que es tambi\u00e9n un paisaje, social y particular, circunstancial y subjetivo. Existe una continuidad natural entre la persona y aquello que aprende, de igual manera que est\u00e1 completamente abierta la frontera entre los propios recuerdos o experiencias y los proyectos o investigaciones. Suelo recurrir a la met\u00e1fora de la mesa del arquitecto y barajo siempre historias sobre este escenario referencial. \u00a0Ese lugar es como la traslaci\u00f3n f\u00edsica y concreta del mundo complejo y abstracto de nuestra mente, un espacio resonante en el que conviven aspectos de la vida profesional, con tareas acad\u00e9micas e intereses personales, y en el que a veces se producen puentes y pasadizos de uno a otro que terminan por enriquecer a todos. Esa l\u00f3gica de indisolubilidad entre las cosas es la que me gusta aplicar a la arquitectura. Y eso es algo que nunca acaba porque los proyectos no terminan. Las cosas que nos apasionan se mueven con nosotros a lo largo del camino.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; \u00bfEn este camino del inicio qu\u00e9 profesores recuerdas que te marcaran?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">El primer profesor que tuve de proyectos y el mejor de todos ellos fue Juan Luis Trillo. Hoy sigue siendo mi profesor y, adem\u00e1s, un amigo. A veces, me sorprendo refiriendo determinadas cosas igual que \u00e9l me las cont\u00f3, fue el profesor que al empezar a hablarme del proyecto de arquitectura, y de otras tantas cosas, marc\u00f3 el verdadero inicio de mi carrera. Al margen de eso, muy cercano, uno va siguiendo la pista de ciertos arquitectos que le interesan en la distancia, y la asistencia a conferencias como las de Emilio Tu\u00f1\u00f3n, Luis Moreno Mansilla o Federico Soriano van calando a la hora de hablar de arquitectura, edificar relatos narrativos en torno al proyecto\u2026 desde luego todos, en conversaciones y charlas, como en revistas y libros, han sido un est\u00edmulo para intentar aprender m\u00e1s cosas.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; \u00bfLibros, viajes\u2026 que recuerdos importantes guardas a lo largo de la carrera?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Nunca acierto a se\u00f1alar unos pocos libros como una lista cerrada, llevo muchos conmigo, intento sentirme acompa\u00f1ado, en una relaci\u00f3n abierta y expansiva. En cuanto a los otros viajes, s\u00ed que puedo indicar uno que habr\u00eda de resultar determinante, la visita a Nueva York por primera vez. A partir de entonces, en la distancia nost\u00e1lgica me he convertido en un coleccionista de historias que pasan por all\u00ed. Ese, si hubiera que se\u00f1alar alguno, podr\u00eda ser el inicio de mi tesis doctoral. Aquel desplazamiento tambi\u00e9n marc\u00f3 el inicio de mi modesta trayectoria estudiantil viajera, cuando al acabar los cursos cada verano intentaba conocer una nueva ciudad.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Y esos \u201csospechosos habituales\u201d de los que nos hablas en tus escritos, <em>Smithson<\/em> y compa\u00f1\u00eda\u2026 \u00bfestaban tambi\u00e9n en la carrera?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">(Risas) No sabr\u00eda decirlo. Es cierto que hay un instante preciso en que uno empieza a tener cierta curiosidad por cada personaje concreto, como <em>Marcel Duchamp<\/em>, <em>John Cage<\/em>, <em>Gordon Matta-Clark<\/em>\u2026 aunque no tengo muy claro cual fue el primer libro ni la primera conferencia en la que salt\u00f3 el chispazo para cada uno de estos sospechosos. El inter\u00e9s por <em>Robert Smithson<\/em> sin embargo se dispara cuando acabo la carrera y descubro su colecci\u00f3n de escritos; a todos me los voy encontrando y desde entonces se convierten en amigos habituales a los que recurrir en caso de necesidad.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4068\" title=\"1. \u00c1ngel Mart\u00ednez _ SUE\u00d1OS Y POLVO  _ en Stepienybarno\" src=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/1.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-SUE\u00d1OS-Y-POLVO-_-en-Stepienybarno-.JPG\" alt=\"1. \u00c1ngel Mart\u00ednez _ SUE\u00d1OS Y POLVO  _ en Stepienybarno\" width=\"400\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/1.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-SUE\u00d1OS-Y-POLVO-_-en-Stepienybarno-.JPG 400w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/1.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-SUE\u00d1OS-Y-POLVO-_-en-Stepienybarno--180x135.jpg 180w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/1.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-SUE\u00d1OS-Y-POLVO-_-en-Stepienybarno--316x237.jpg 316w\" sizes=\"(max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><\/p>\n<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4069\" title=\"1. \u00c1ngel Mart\u00ednez _ SUE\u00d1OS Y POLVO  _ en Stepienybarno  - 2\" src=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/1.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-SUE\u00d1OS-Y-POLVO-_-en-Stepienybarno-2-.jpg\" alt=\"1. \u00c1ngel Mart\u00ednez _ SUE\u00d1OS Y POLVO  _ en Stepienybarno  - 2\" width=\"500\" height=\"375\" srcset=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/1.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-SUE\u00d1OS-Y-POLVO-_-en-Stepienybarno-2-.jpg 500w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/1.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-SUE\u00d1OS-Y-POLVO-_-en-Stepienybarno-2--180x135.jpg 180w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/1.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-SUE\u00d1OS-Y-POLVO-_-en-Stepienybarno-2--316x237.jpg 316w\" sizes=\"(max-width: 500px) 100vw, 500px\" \/><\/p>\n<p align=\"center\"><a href=\"http:\/\/www.diazdesantos.es\/libros\/martinez-garcia-posada-angel-suenos-y-polvo-cuentos-de-tiempo-sobre-arte-y-arquitectura-1-L0002160700007.html\">Sue\u00f1os y polvo<\/a><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; \u00a1Haciendo tuya la frase de Octavio <em>Paz \u201chablamos siempre de otras cosas\u201d!<\/em><\/span><\/p>\n<p align=\"left\">A Octavio Paz tambi\u00e9n lo he le\u00eddo en detalle despu\u00e9s. <strong>Entiendo que esa es la vocaci\u00f3n del estudiante curioso, no querer renunciar a nada a cambio de no poder profundizar tanto como uno quisiera en cada tema, es una paradoja inherente a la investigaci\u00f3n de todo arquitecto,<\/strong> una sensaci\u00f3n ambivalente de frustraci\u00f3n y provecho. Cualquier cosa existe porque luego cobra forma a trav\u00e9s de una idea arquitect\u00f3nica. En la arquitectura podr\u00edamos decir que existen materiales de construcci\u00f3n y materiales de proyecto. Dec\u00eda <em>Mallarm\u00e9<\/em> que todo tiene sentido para concluir en un libro y nosotros los arquitectos podr\u00edamos aplicarlo igual al proyecto de arquitectura. La arquitectura est\u00e1 donde uno quiera verla porque todo es arquitectura.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><em><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Y todo lo sabemos entre todos\u2026<\/span><\/em><\/p>\n<p align=\"left\">Exactamente.<em> <strong>Todo tiene que ver con todo y todo lo sabemos entre todos<\/strong>\u2026 <\/em>lo primero lo escribi\u00f3 parecido Joyce pero tambi\u00e9n se lo hemos le\u00eddo a <em>Souto de Moura<\/em>, lo segundo seg\u00fan se cuenta se lo dijo un pastor a <em>Giner de los R\u00edos<\/em>. En cualquier creaci\u00f3n el resultado final nunca se obtiene por recetas o automatismos, sino por milagro y esfuerzos voluntarios combinados. As\u00ed se teje, con hilos visibles e invisibles, la historia del conocimiento acumulativo, y lo mejor de las obras de los hombres, el entrelazamiento de ideas del mundo con uno mismo. <em> <\/em><\/p>\n<p align=\"left\"><em> <\/em><\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Esto tiene que ver con el proyecto continuo.<\/span><em> <\/em><\/p>\n<p align=\"left\">S\u00ed, es la continuidad de nuestra lectura y escritura de la realidad, porque el mundo no est\u00e1 acabado seguimos cont\u00e1ndolo y proyect\u00e1ndolo. Nuestra propia mirada es ya un principio de transformaci\u00f3n de la realidad.<\/p>\n<p align=\"left\"><strong>El principio de incertidumbre de <em>Heisenberg <\/em>establece que l<em>a realidad que se estudia resulta alterada por el mero hecho de tomarla como punto de estudio.<\/em><\/strong><em> <\/em>Ya sab\u00e9is que me gusta utilizar figuras anal\u00f3gicas entre el proyecto de arquitectura y la escritura. Compartimos con el escritor esa condici\u00f3n de preguntarnos continuamente sobre lo qu\u00e9 hacemos, los dos pretendemos lo mismo, cierto sue\u00f1o de omnipotencia, el intento imposible e imperfecto de ordenar el mundo desde un trozo de papel.<\/p>\n<p align=\"left\">Dec\u00eda <em>Marguerite Duras:<\/em> \u201c<em>Escribir consiste en saber qu\u00e9 escribir\u00edamos si escribi\u00e9semos\u201d<\/em>, lo mismo sucede con la arquitectura. El proyecto y la escritura transitan siempre entre la realidad y la ficci\u00f3n. Al trazar las estancias de los dem\u00e1s hacemos realidad el sue\u00f1o de ser otros; todos los proyectos que podr\u00edamos hacer, todas las vidas que podr\u00edamos vivir, todas las personas que jam\u00e1s seremos, en eso consiste el mundo. Se escribe tambi\u00e9n porque otros antes han escrito y se hace arquitectura porque otros antes han hecho arquitectura. Y, en general, la creaci\u00f3n tiene que ver con la reescritura, el desplazamiento a otros lugares de lo que otros han tratado ya. La propia palabra <em>proyecci\u00f3n<\/em> tiene ese mismo sentido, proyectar hacia el futuro, mirar hacia delante.<strong> <\/strong><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Dices que \u201cescribir es una manera de consumir el tiempo rindi\u00e9ndole el homenaje que le es debido\u201d.<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Ojal\u00e1 lo hubiera dicho yo as\u00ed. Es una cita de <em>Gianni Celati<\/em> de su libro <em>\u201cCuatro narraciones sobre las apariencias\u201d. <\/em><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\">&#8211; Cu\u00e9ntanos un poco m\u00e1s sobre ese concepto del tiempo que es clave en tu libro \u201c<a href=\"http:\/\/sinistudio.blogspot.com\/2009\/11\/suenos-y-polvo-de-angel-martinez-garcia.html\">Sue\u00f1os y polvo. Cuentos de tiempo sobre arte y arquitectura<\/a>\u201d.<\/p>\n<p align=\"left\">En el libro hay un sustrato com\u00fan a todas las historias, podr\u00edamos decir que tiene que ver con un concepto ampliado del tiempo, parafraseando a <em>Beuys.<\/em> La idea de su curso en el arte, el intento de ciertos artistas por hacerlo expl\u00edcito o su lucha l\u00edrica por conjurarlo, como si el tiempo no existiera<strong>. El tiempo es una excusa que agrupa ciertas historias que se funden en la continuidad de la arquitectura con otras artes y de la creaci\u00f3n art\u00edstica con la vida. <\/strong><\/p>\n<p align=\"left\">Parece que cualquier relato sea en realidad sobre el tiempo, y que ello implica nostalgia o p\u00e9rdida. El mensaje final es que el \u00fanico tiempo que vivimos es el presente, la posibilidad permanente de estar construyendo nuestro futuro, <em>la eternidad a corto plazo<\/em> de aquella nota de <em>Matta-Clark.<\/em> En la analog\u00eda entre proyecto y escritura existe en cambio una diferencia, cuando uno escribe en una hoja lo que ve o piensa, la vida parece no transcurrir en el presente: uno la va escri\u00adbiendo, y es como si la viera ya pasada, ya vivida; <strong>proyectar es ser escri\u00adtor de la vida que vendr\u00e1, como un exorcismo que vence al tiempo.<\/strong> Uno de los \u00faltimos cuentos que componen el libro acaba as\u00ed \u201c<em>Vamos hacia delante\u201d. <\/em><\/p>\n<p align=\"left\">Es una sentencia positivista con la que nos gusta tambi\u00e9n (a <em>Ricardo Alario, <\/em>a<em> Juanjo L\u00f3pez de la Cruz <\/em>y a m\u00ed) \u00a0concluir nuestros cursos de <em>Fundamentos de Arquitectura y Patrimonio<\/em>, aunque cada a\u00f1o nos empe\u00f1emos por coherencia en reescribirla con nuevas variantes que pretendan expresar lo mismo; hay, por ejemplo, un relato de <a href=\"http:\/\/www.elortiba.org\/cortazar3.html\">Cort\u00e1zar, <em>El perseguidor,<\/em><\/a><em> <\/em>que<em> <\/em>habla de un m\u00fasico de jazz, <em>Johny Carter,<\/em> que cuando se sube al escenario siente que el tiempo funciona para \u00e9l de un modo particular: de pronto se queda paralizado y confiesa a sus compa\u00f1eros en escena, <em>\u201cesto lo estoy tocando ma\u00f1ana\u201d<\/em>. Todo lo que conocemos lo proyectamos al futuro, los arquitectos lo <em>estamos tocando ma\u00f1ana<\/em>.<\/p>\n<p align=\"left\"><em> <\/em><\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Tambi\u00e9n te gusta hablar de arqueolog\u00eda, la curiosidad de mirar debajo\u2026<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">La misma analog\u00eda que podemos encontrar entre la literatura y el proyecto arquitect\u00f3nico podemos hallarla en la arqueolog\u00eda, son muchas las pautas en com\u00fan: adem\u00e1s de la necesidad de conocer el pasado para intervenir sobre \u00e9l, tambi\u00e9n el intento de leer una realidad aparentemente plana en un discurso de cuatro dimensiones, incluyendo el tiempo. Ellos trabajan con un suelo en apariencia superficial al que suman la variable de la profundidad de cada rastro, para situar cada hito en alg\u00fan punto del pasado, como una cartograf\u00eda que trascienda el plano, esa es tambi\u00e9n la pretensi\u00f3n del arquitecto con sus dibujos.<\/p>\n<p align=\"left\">Hace poco <em>Fernando Espuelas<\/em> me escribi\u00f3 un mensaje delicioso, todo un regalo, despu\u00e9s de haber le\u00eddo el libro, cont\u00e1ndome que yo hablaba del suelo, de las fundaciones, de los fundamentos, de lo fundamental, y que lo fundamental es el tiempo que acaba deposit\u00e1ndose en el suelo como la sal sobre el muelle en espiral, y que as\u00ed pas\u00e1bamos con naturalidad de Troya a Central Park, siempre moviendo tierras y desplazando piedras de un lado para otro. \u00c9l dec\u00eda que todas mis miradas disimulaban rondando en torno a una arquitectura que casi nunca aparec\u00eda como tal, <strong>como si se hubiera asumido aquella f\u00f3rmula de Nicanor Parra y parafrase\u00e1ndola se dijera: \u201ctodo es arquitectura menos la arquitectura\u201d.<\/strong><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Todo esto tiene que ver con la invisibilidad de ciertos conceptos, como paisajes imaginarios o sue\u00f1os.<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Claro, hablamos de analog\u00edas y met\u00e1foras siempre en un sentido conceptual, nunca literal. Es un pensamiento en torno a las ideas, que opera en un campo abstracto no necesariamente formal. Ese es nuestro trabajo, dar forma a algo que, por s\u00ed mismo, no la tiene.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Y precisamente por darle forma, habr\u00e1 ideas que nunca podremos atrapar al 100%&#8230;<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Ese es el eterno lamento del arquitecto, o del escritor, o del artista, pero tambi\u00e9n el est\u00edmulo para seguir avanzando, el fracaso de un poema es el comienzo del siguiente. <strong>Todo acto creativo supone una elecci\u00f3n, nos lleva a una orilla y pierde otras.<\/strong> Esa es tambi\u00e9n la condici\u00f3n de nuestro m\u00edtico miedo perpetuo al papel en blanco, un trazo que condiciona al siguiente.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; \u00bfY qu\u00e9 papel juega la intuici\u00f3n en esta translaci\u00f3n de las ideas a la forma?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Es una parte que siempre est\u00e1 presente, antes, durante y despu\u00e9s. Conocer\u00e9is la explicaci\u00f3n de Alvar Aalto de los dos mundos paralelos, cuando \u00e9l proyectaba acumulaba \u2013sobre su mesa\u2013 los datos t\u00e9cnicos necesarios para la creaci\u00f3n del proyecto, despu\u00e9s lo olvidaba todo y dejaba que su mano fluyera libremente dando paso a recuerdos o emociones. Subjetividades y objetividades convergen a trav\u00e9s del proyecto de arquitectura.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><em><span style=\"color: #808080;\">&#8211; \u201cLa imaginaci\u00f3n es la ciencia de las correspondencias\u2026\u201d (Octavio Paz)<\/span><\/em><\/p>\n<p align=\"left\">Exacto. <em>\u201cLa imaginaci\u00f3n asocia y tiende puentes entre un objeto y otro, por esto es la ciencia de las correspondencias\u201d. <\/em>Me gusta acumular definiciones de otros campos que me parecen extrapolables al proyecto de arquitectura, como otra ciencia de las correspondencias, <em>cuando el tiempo se convierte en espacio<\/em>.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Dices que no te gusta proyectar solo, \u00bfc\u00f3mo consigues transmitir todo este mundo irracional a las otras personas?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Bueno, hablamos de cosas, de otras cosas, que se pueden compartir pero que no precisan ser contadas, aunque sea bonito intentarlo. <strong>El arquitecto habla a trav\u00e9s de lo que proyecta.<\/strong> S\u00ed considero deseable que las personas con las que se proyecta o se conversa de arquitectura compartan una forma de ver las cosas que conviertan en innecesario hablar de otras cuestiones.<\/p>\n<p align=\"left\">Tanto proyectando con <em>Juanjo y Mar\u00eda (<a href=\"http:\/\/sol89.sol89.com\/\">sol 89<\/a>) <\/em>o cuando he colaborado con <em>Juan Luis Trillo<\/em>, como en el campo docente con el mismo <em>Juanjo <\/em>o con<em> Ricardo Alario,<\/em> siento que todo lo que dicen podr\u00eda ser m\u00edo. No s\u00e9 muy bien cuando empiezan las ideas de unos y otros. Escribimos hablando de arquitectura. Esa era tambi\u00e9n la l\u00f3gica del blog que creamos juntos, <a href=\"http:\/\/proyectandoleyendo.wordpress.com\/category\/2010\/\">proyectandoleyendo.blogspot.com<\/a>. La arquitectura no empieza en ning\u00fan lugar, o mejor, comienza dentro de nosotros o de otros, tampoco termina en ning\u00fan punto, un objeto en el territorio se extiende indefinidamente. A trav\u00e9s del di\u00e1logo con nuestros compa\u00f1eros o de escritos ajenos que sentimos propios, estamos defendiendo una experiencia de continuidad y transferencia.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4070\" title=\"2. \u00c1ngel Mart\u00ednez _  patio del Colegio de Arquitectos  _ en Stepienybarno\" src=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/2.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-patio-del-Colegio-de-Arquitectos-_-en-Stepienybarno-.jpg\" alt=\"2. \u00c1ngel Mart\u00ednez _  patio del Colegio de Arquitectos  _ en Stepienybarno\" width=\"500\" height=\"245\" srcset=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/2.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-patio-del-Colegio-de-Arquitectos-_-en-Stepienybarno-.jpg 500w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/2.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-patio-del-Colegio-de-Arquitectos-_-en-Stepienybarno--180x88.jpg 180w, https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/2.-\u00c1ngel-Mart\u00ednez-_-patio-del-Colegio-de-Arquitectos-_-en-Stepienybarno--316x155.jpg 316w\" sizes=\"(max-width: 500px) 100vw, 500px\" \/><\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"color: #888888;\">Colegio de Arquitectos de Sevilla<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Cu\u00e9ntanos un poco m\u00e1s sobre el proyecto Red P\u00fablica del Colegio de Arquitectos de Sevilla. \u00bfQu\u00e9 es lo que m\u00e1s te ha enriquecido?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Este proyecto fue una oportunidad de trabajar a peque\u00f1a escala y en un periodo limitado. Adem\u00e1s nos permiti\u00f3\u00a0 desarrollar conceptos que investigamos desde hace tiempo sobre el espacio urbano. En mi caso desde la beca de formaci\u00f3n predoctoral y el posterior desarrollo de mi tesis, o de algunos escritos y clases, y en el caso de <em>Juanjo y Mar\u00eda,<\/em> con sus investigaciones que finalmente tendr\u00e1n forma de tesis doctoral sobre cuestiones que ellos tambi\u00e9n han tratado en ciertos proyectos. Ha sido una oportunidad para materializar algunos aspectos que nos preocupan: pens\u00e1bamos en la ampliaci\u00f3n de los \u00e1mbitos p\u00fablicos de nuestra ciudad a trav\u00e9s de la apropiaci\u00f3n de ciertos espacios potenciales. Nos interesaba tanto la ocasi\u00f3n concreta de ocupar ese espacio, como el reto de potenciar un lugar para usarlo de maneras diferentes. Hay adem\u00e1s un campo de experiencias previas que nos han atra\u00eddo desde siempre en torno al espacio p\u00fablico o a la arquitectura ef\u00edmera, desde <em>los jardines rel\u00e1mpago<\/em> de Matta-Clark hasta el <em>vac\u00edo cargado<\/em> o el <em>seg\u00fan se encuentra <\/em>de Alison y Peter Smithson.<em> <\/em><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; La diferencia con <em>los jardines rel\u00e1mpago<\/em> es que lo vuestro est\u00e1 de la mano de las instituciones haci\u00e9ndolo m\u00e1s positivo.<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Desde luego. Coment\u00e1bamos que se podr\u00eda elaborar una representaci\u00f3n cartogr\u00e1fica de la ciudad en el que se marcasen los espacios apropiables por la ciudadan\u00eda, el patio del Colegio de Arquitectos era uno de ellos, umbrales de situaciones intermedias, que en ciertas \u00e9pocas del a\u00f1o pudieran ser disfrutados por todos. La especializaci\u00f3n de ciertos lugares en la ciudad acaba haciendo que sean infrautilizados, esa especializaci\u00f3n es contraproducente. Mientras el sistema de edificios y construcciones permanece invariable, la red p\u00fablica parece alimentarse continuamente de situaciones coyunturales, las investigaciones que nos interesan de d\u00e9cadas anteriores han significado un aprendizaje sobre la verdadera calidad de la ciudad, que no reside en sus formas sino en el vac\u00edo p\u00fablico. En la masa informe llena de posibles adherencias, como esa burbuja del Colegio que se \u201cempasta\u201d a la Plaza de San Pedro, es posible una habitabilidad blanda que refunde la divisi\u00f3n artificial entre lo privativo y lo participado. El arte puede inventar modos de alteraci\u00f3n, mecanismos que como caballos de Troya transformen la ciudad consolidada.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Comentas que la arquitectura puede ser un lujo, pero que el proyecto es necesario.<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Claro. Puede ser entendido como un lujo desde el punto de vista de las limitaciones presupuestarias y normativas, o de las relaciones con el cliente, sobre todo si no se entiende que puede ser una inversi\u00f3n de calidad futura y de valores a\u00f1adidos. Pero <strong>la herramienta del proyecto de arquitectura es necesaria. El ser humano tiene que poder imaginar una ciudad mejor y un mundo mejor. Chesterton dec\u00eda que la literatura pod\u00eda ser un lujo pero que la ficci\u00f3n era una necesidad. <\/strong><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Eso tiene que ver con el t\u00edtulo de tu libro\u2026 <em>Sue\u00f1os y polvo <\/em><\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Bueno, el t\u00edtulo surge como otro de esos descubrimientos en el proceso. Ricardo Lampreave \u2013mi editor, mi c\u00f3mplice y mi amigo\u2013 y yo, nos dimos cuenta de que el sustrato com\u00fan en todos los cuentos de los <em>sospechosos habituales<\/em>, que ten\u00edan or\u00edgenes diversos, era el tiempo. Me parec\u00eda bonita la idea del cuento porque me gusta explicar su similitud con el proyecto de arquitectura. Creo que el proyecto est\u00e1 a medio camino entre dos g\u00e9neros literarios, el cuento y la novela. El cuento tiene esa capacidad evocadora que hace que las cosas puedan convertirse en realidad y la novela es el intento de explicar la globalidad del mundo, casi la met\u00e1fora de la ciudad. La experimentaci\u00f3n, la inmediatez, la compacidad, el valor del fragmento y el detalle del cuento. El tapiz que se dispara en m\u00faltiples direcciones, el collage contempor\u00e1neo, la vocaci\u00f3n de globalidad y el sistema de la novela. <em>Sue\u00f1os y polvo<\/em> es un gui\u00f1o a <em>Nabokov.<\/em> Leyendo <em>Los a\u00f1os americanos<\/em>, uno de los vol\u00famenes de su biograf\u00eda, di con una rese\u00f1a suya que dec\u00eda lo siguiente:<em> Qu\u00e9 es la historia: Sue\u00f1os y polvo. <\/em>Me pareci\u00f3 una s\u00edntesis perfecta, por evocaci\u00f3n y condensaci\u00f3n, de las narraciones del libro. Era un t\u00edtulo misterioso, como la portada, pero, al tiempo, hac\u00eda justicia al contenido.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; <em>Robin Hood Garden<\/em>\u2026 y \u00bfese polvo en el que se podr\u00eda llegar a convertir?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">La realidad regala continuamente historias que se suman a otras para que todas sigan abiertas sobre nuestra mesa. <em>Robin Hood Garden<\/em> puede acabar convertido en polvo, como las demoliciones de <em>Gordon Matta Clark<\/em> o el trabajo del arque\u00f3logo entendido como la b\u00fasqueda de la obra a trav\u00e9s de los sedimentos. O <em>Spiral Jetty<\/em>: hace poco aparec\u00eda una noticia informando de la instalaci\u00f3n de un observatorio para seguir c\u00f3mo el muelle en espiral de <em>Smithson <\/em>iba mermando ante la costumbre de los visitantes de llevarse sus piedras de recuerdo. Yo siempre he contado que la obra de <em>Smithson, los cauces de energ\u00eda de unas rocas desplazadas de un lugar a otro, <\/em> era un proyecto voluntariamente inacabado, una escultura o una geograf\u00eda sujeta al paso del tiempo, sometida tambi\u00e9n a la acci\u00f3n del ciclo del agua, una obra por definici\u00f3n abierta, por eso esta nueva p\u00e1gina es una reverberaci\u00f3n m\u00e1s de las ideas del libro.<\/p>\n<p align=\"left\">En el post scriptum que <em>Juan Luis Trillo <\/em>escribe para el libro hay un aforismo que me gusta especialmente, <em>el artista es alguien que est\u00e1 mudando muebles continuamente de una habitaci\u00f3n a otra<\/em>.<\/p>\n<p align=\"left\"><em> <\/em><\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Lo que comentas de las piedras es lo que pasa tambi\u00e9n en la Acr\u00f3polis.<\/span><\/p>\n<p align=\"left\"><em>Gordon Matta Clark<\/em> dec\u00eda: <em>No entiendo por qu\u00e9 la gente se lleva las piedras de la Acr\u00f3polis si no son la Acr\u00f3polis. <\/em><\/p>\n<p align=\"left\"><em> <\/em><\/p>\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; \u00bfC\u00f3mo te enfrentas a la dura realidad sin dejar esta mirada tan po\u00e9tica?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Hay un cuento de <em>Raymond<\/em> <em>Carver,<\/em> \u201c<em>Si me necesitas, ll\u00e1mame\u201d<\/em>, que da t\u00edtulo a una de sus recopilaciones de relatos, y que trata de un matrimonio en un inevitable proceso de ruptura que decide darse una \u00faltima e improbable oportunidad, y as\u00ed, cada uno despide parcialmente a su respectivo amante y se trasladan por un tiempo de descanso a una casa en el campo, hasta que en un cierto momento, ya hecha la mudanza y con los dos en aquel lugar, comprenden que se trata de un proyecto imposible, entonces la mujer dice al marido que al d\u00eda siguiente coger\u00e1 un avi\u00f3n y volver\u00e1 con su amante, el marido lo entiende y adem\u00e1s har\u00e1 lo mismo. Pero esa noche al acostarse, \u00e9l se levanta y desde la ventana de la cocina ve en el jard\u00edn un caballo blanco pastando en mitad de la niebla, poco a poco se van sumando m\u00e1s caballos al grupo en esa visi\u00f3n nocturna, casi enso\u00f1ada, el marido corre a despertar a la mujer. Juntos salen al jard\u00edn y disfrutan de esa escena desvelada como en un lac\u00f3nico realismo m\u00e1gico, digno del mejor Carver, ponen m\u00fasica, bailan y se acuestan; al d\u00eda siguiente cada uno seguir\u00e1 su camino.<\/p>\n<p align=\"left\">Seguro que conoc\u00e9is esa definici\u00f3n del m\u00fasico <em>Paul<\/em> <em>Hindemith <\/em>que explica la composici\u00f3n como un rel\u00e1mpago en una noche oscura, parecida a la neblina de esta noche de <em>Carver: <\/em>es como asomarse por una ventana a la noche oscura en plena tormenta de truenos, de repente hay un fogonazo de luz que ilumina todo el paisaje, en esa fracci\u00f3n de segundo, uno ha visto todo y nada; la composici\u00f3n es la paciente recreaci\u00f3n del paisaje, piedra a piedra. El proyecto de arquitectura tiene algo de eso: una visi\u00f3n idealista a la que no se deber\u00eda renunciar nunca, algo que siempre ha de quedar para nosotros aunque luego vengan confrontaciones burocr\u00e1ticas o clientelares, otras andanzas que podr\u00edan hacernos olvidar la visi\u00f3n que tuvimos aquella noche, que vimos aquellos caballos blancos, que bailamos, que intuimos que hab\u00eda cosas que en alg\u00fan lugar ser\u00edan posibles\u2026 siempre hay un d\u00eda siguiente en que despertamos pero en el proyecto de arquitectura, de ah\u00ed su necesidad que antes defendimos, siempre debe quedar al menos la posibilidad del recuerdo de los caballos que vimos aquella noche (y que me disculpe Carver la apropiaci\u00f3n y la desmejora). La realidad nos obliga a ser y a actuar de un determinado modo, pero en la arquitectura hay una componente de poes\u00eda que deber\u00eda ser irrenunciable. El matrimonio cuando ve los caballos blancos, entiende en ese mismo instante que ellos no se reconciliar\u00e1n, pero gozan de una visi\u00f3n po\u00e9tica y la disfrutan, esa visi\u00f3n deber\u00eda ser nuestra b\u00fasqueda permanente.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Y para ir terminando, cu\u00e9ntanos un poco m\u00e1s sobre c\u00f3mo te ves en tu papel de profesor\u2026<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Yo, como profesor, intento transmitir una forma de mirar las cosas, de aprender y de enfrentarse al hecho creativo y al conocimiento de la arquitectura. <strong>Tengo algunas virtudes y muchos defectos, pero procuro aprender a ser un buen narrador de historias esperando que algunas cobren vida propia en lo que hacen los alumnos. <\/strong>Toda docencia, y en su simetr\u00eda indisoluble, todo aprendizaje, es una historia de transferencia, como en esos dibujos de <em>Dennis Oppenheim<\/em> con su hijo Erik del que alguna vez escribimos un manifiesto docente que titulamos <em>Entre proyectos<\/em>. En aquellos <em>Transfer Drawings<\/em> Dennis arrastraba un rotulador sobre la espalda de Erik y este trataba de reproducir el mismo movimiento sobre un muro.<\/p>\n<p align=\"left\">En otra reverberante variaci\u00f3n de la serie los dibujos no se realizaban sobre un muro, sino sobre la espalda del primer emisor, cre\u00e1ndose una suerte de circuito cerrado de recepci\u00f3n y percepci\u00f3n, o de emisi\u00f3n y expresi\u00f3n, o de lectura y escritura. Se trataba de un proceso bipolar similar a aquel que sucede cuando proyectamos, la comunicaci\u00f3n entre la mano y el cerebro, incluso entre lo consciente y lo subconsciente. Como docente me estimula pensar que estoy a los dos lados de la l\u00ednea, jugando al mismo tiempo el papel de profesor y de alumno, de inductor o de mediador, de padre y de hijo, como en nuestra propia vida, y que en cualquier caso, todo lo que nos pasa acabe componiendo un dibujo ampliado en otras voces, porque nunca estamos solos. <strong>Una clase deber\u00eda ser siempre una danza continua sobre la franja irreal que separa la ense\u00f1anza y el aprendizaje, la entrega y la recepci\u00f3n, el conocimiento y la creaci\u00f3n, como un proyecto deber\u00eda ser siempre un puente entre el hombre y el mundo. <\/strong><\/p>\n<p align=\"left\">Intento ser cercano al alumno, aunque es cierto que uno se basa en modelos y referentes. Los modelos que me han interesado o marcado han influido en mi forma de dar clase, y luego, uno siempre intenta aplicar una impronta personal en lo que hace. De todas formas, no entender\u00eda mi actividad de profesor sin la suerte de dar clase junto a <em>Ricardo Alario <\/em>y<em> Juanjo L\u00f3pez de la Cruz<\/em>, formamos un tr\u00edo formidable, juntos entendemos que nuestra historia en la Escuela es un conjunto de enriquecimientos entre alumnos y compa\u00f1eros, no sabr\u00edamos hacerlo de otro modo.<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; Est\u00e1 claro que no se puede ser un buen profesor sin transmitir ilusi\u00f3n a los estudiantes, \u00bfno?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Intentamos transmitirla. La ficci\u00f3n es completamente necesaria, entendida siempre con una base de realidad. El arquitecto de alguna manera es tambi\u00e9n un personaje de ficci\u00f3n.<em> <strong>Nabokov<\/strong><\/em><strong> dec\u00eda que el escritor tiene que ser al mismo tiempo, profesor, narrador y hechicero. As\u00ed ha de ser tambi\u00e9n el arquitecto. <\/strong><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">&#8211; \u00bfQu\u00e9 expectativas y planes para el futuro tienes sobre esa <em>mesa de arquitecto<\/em> de la que hablas?<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">Mi mesa est\u00e1 continuamente llena de cosas y mi mente tiene siempre esta visi\u00f3n continua entre el arte y la arquitectura, la creaci\u00f3n y la vida. Me gusta pensar que todo est\u00e1 permanentemente abierto y que las cosas van cogiendo forma de esta manera y que las cosas nunca concluyen de una forma concreta (como esta charla, muchas gracias).<\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\"><span style=\"color: #808080;\">Gracias a ti, \u00c1ngel, por este regalazo de entrevista.<\/span><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\">\n<p align=\"left\">Y si os gust\u00f3 esta entrevista, quiz\u00e1s os interese tambi\u00e9n:<\/p>\n<p align=\"left\">ENTREVISTA A CARLES MURO.\u00a0 <a href=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/a-r-q-u-i-e-n-t-r-e-v-i-s-t-a-s\/carles-muro\/\">Acceder.<\/a><\/p>\n<p align=\"left\">ENTREVISTA CON ELISA VALERO. <a href=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/2010\/01\/29\/entrevista-con-elisa-valero\/\">Acceder.<\/a><\/p>\n<p align=\"left\">\n<p>Autores de la entrada: <a href=\"http:\/\/www.facebook.com\/col.prudant#!\/StepienybarnoCANAL\">Stepienybarno<\/a><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.linkedin.com\/company\/stepienybarno\">STEPIENYBARNO EN LINKEDIN<\/a><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/twitter.com\/stepienybarno\/stepienybarno\">STEPIENYBARNO EN TWITTER<\/a><\/p>\n<p align=\"left\"><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/StepienybarnoCANAL\">STEPIENYBARNO EN FACEBOOK<\/a><\/p>\n<p>* Desde aqu\u00ed quisi\u00e9ramos agradecer la labor de\u00a0<a href=\"http:\/\/arkitiriteros.blogspot.com\/\">Uxua Domblas<\/a> por ayudarnos en las labores de edici\u00f3n de texto.<\/p>\n<p>* Este art\u00edculo ha sido escrito con car\u00e1cter divulgativo y sin ning\u00fan tipo de \u00e1nimo de lucro. As\u00ed que si te apetece compartirlo en cualquier otro medio, estaremos encantados de que lo hagas siempre y cuando cites el lugar donde lo has encontrado.<\/p>\n<p>* Stepienybarno est\u00e1 formado por Agnieszka Stepien y Lorenzo Barn\u00f3 y desde mayo del 2009 estamos en la red con la presente publicaci\u00f3n digital (Blog) de arquitectura.<\/p>\n<p>Nuestra actividad se sustenta en tres pilares b\u00e1sicos: la investigaci\u00f3n, la publicaci\u00f3n y la redacci\u00f3n de proyectos de arquitectura.<\/p>\n<p>A su vez, somos socios cofundadores de <a href=\"http:\/\/sinergiasostenible.org\/\">SINERGIA SOSTENIBLE<\/a> y redactores de <a href=\"http:\/\/www.laciudadviva.org\/blogs\/?author=45\">LA CIUDAD VIVA<\/a>.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\n<p>Tenemos el placer de presentar la entrevista que nos concedi\u00f3, en exclusiva, el joven arquitecto y profesor de la Escuela de Arquitectura de Sevilla \u00c1ngel Mart\u00ednez Garc\u00eda-Posada. Desde aqu\u00ed agradecemos su entrega y generosidad, fue una gozada disfrutar de sus escritos (lectura m\u00e1s que recomendable: Sue\u00f1os y polvo) y conocerle en persona.<\/p>\n<p>Ojal\u00e1 os guste tanto como a nosotros conocer a este apasionado de la arquitectura.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"episode_type":"","audio_file":"","cover_image":"","cover_image_id":"","duration":"","filesize":"","date_recorded":"","explicit":"","block":"","filesize_raw":"","footnotes":""},"categories":[34,4],"tags":[4274,1217,9,1227,1220,1219,1221,1218,1226,1222,1225,1223,1224,547],"series":[],"class_list":["post-4066","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-actualidad","category-arquilectura","tag-actualidad","tag-angel-martinez","tag-arquitectura","tag-dennis-oppenheim","tag-gianni-celati","tag-heisenberg","tag-johny-carter","tag-marguerite-duras","tag-paul-hindemith","tag-proyectandoleyendo-blogspot-com","tag-raymond-carver","tag-ricardo-lampreave","tag-robin-hood-garden","tag-sol-89"],"aioseo_notices":[],"episode_featured_image":false,"episode_player_image":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/stepienybarno-podcast-scaled.jpg","download_link":"","player_link":"","audio_player":false,"episode_data":{"playerMode":"dark","subscribeUrls":[],"rssFeedUrl":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/feed\/podcast\/podcast-de-stepienybarno","embedCode":"<blockquote class=\"wp-embedded-content\" data-secret=\"1xsVeGKo9T\"><a href=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/2011\/09\/14\/stepienybarno-charla-con-angel-martinez\/\">STEPIENYBARNO CHARLA CON \u00c1NGEL MART\u00cdNEZ<\/a><\/blockquote><iframe sandbox=\"allow-scripts\" security=\"restricted\" src=\"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/2011\/09\/14\/stepienybarno-charla-con-angel-martinez\/embed\/#?secret=1xsVeGKo9T\" width=\"500\" height=\"350\" title=\"\u00abSTEPIENYBARNO CHARLA CON \u00c1NGEL MART\u00cdNEZ\u00bb \u2014 Blog de STEPIEN Y BARNO - publicaci\u00f3n digital sobre arquitectura\" data-secret=\"1xsVeGKo9T\" frameborder=\"0\" marginwidth=\"0\" marginheight=\"0\" scrolling=\"no\" class=\"wp-embedded-content\"><\/iframe><script type=\"text\/javascript\">\n\/* <![CDATA[ *\/\n\/*! This file is auto-generated *\/\n!function(d,l){\"use strict\";l.querySelector&&d.addEventListener&&\"undefined\"!=typeof URL&&(d.wp=d.wp||{},d.wp.receiveEmbedMessage||(d.wp.receiveEmbedMessage=function(e){var t=e.data;if((t||t.secret||t.message||t.value)&&!\/[^a-zA-Z0-9]\/.test(t.secret)){for(var s,r,n,a=l.querySelectorAll('iframe[data-secret=\"'+t.secret+'\"]'),o=l.querySelectorAll('blockquote[data-secret=\"'+t.secret+'\"]'),c=new RegExp(\"^https?:$\",\"i\"),i=0;i<o.length;i++)o[i].style.display=\"none\";for(i=0;i<a.length;i++)s=a[i],e.source===s.contentWindow&&(s.removeAttribute(\"style\"),\"height\"===t.message?(1e3<(r=parseInt(t.value,10))?r=1e3:~~r<200&&(r=200),s.height=r):\"link\"===t.message&&(r=new URL(s.getAttribute(\"src\")),n=new URL(t.value),c.test(n.protocol))&&n.host===r.host&&l.activeElement===s&&(d.top.location.href=t.value))}},d.addEventListener(\"message\",d.wp.receiveEmbedMessage,!1),l.addEventListener(\"DOMContentLoaded\",function(){for(var e,t,s=l.querySelectorAll(\"iframe.wp-embedded-content\"),r=0;r<s.length;r++)(t=(e=s[r]).getAttribute(\"data-secret\"))||(t=Math.random().toString(36).substring(2,12),e.src+=\"#?secret=\"+t,e.setAttribute(\"data-secret\",t)),e.contentWindow.postMessage({message:\"ready\",secret:t},\"*\")},!1)))}(window,document);\n\/* ]]> *\/\n<\/script>\n"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4066"}],"collection":[{"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4066"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4066\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4074,"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4066\/revisions\/4074"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4066"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4066"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4066"},{"taxonomy":"series","embeddable":true,"href":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/series?post=4066"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}