{"id":692,"date":"2009-06-18T00:03:01","date_gmt":"2009-06-17T22:03:01","guid":{"rendered":"https:\/\/www.stepienybarno.es\/blog\/?p=692"},"modified":"2009-06-18T00:07:00","modified_gmt":"2009-06-17T22:07:00","slug":"entrevista-con-jose-farina-parte-ii-%e2%80%93-sostenibilidad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/2009\/06\/18\/entrevista-con-jose-farina-parte-ii-%e2%80%93-sostenibilidad\/","title":{"rendered":"ENTREVISTA CON JOSE FARI\u00d1A parte II \u2013 Sostenibilidad"},"content":{"rendered":"

\"la-pobreza-humana-pix\"<\/a><\/span><\/span><\/p>\n

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mapa de la probreza<\/span><\/span><\/p>\n

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Hoy os presentamos la segunda parte de la entrevista que realizamos a Jos\u00e9 Fari\u00f1a. \u00a0<\/span>Si la primera estaba centrada en el urbanismo, esta coge como eje vertebrador el tema del mes del blog; la sostenibilidad.<\/span><\/span><\/p>\n

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Si os gust\u00f3 la primera parte esta\u00a0 <\/span>segunda seguro que os va a encantar!<\/span><\/span><\/p>\n

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\u201cEl conocimiento siempre ha permitido a la humanidad superar situaciones cr\u00edticas \u201c<\/span><\/strong><\/strong><\/span><\/p>\n

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– En la actualidad se considera la riqueza de un pa\u00eds\u00a0 <\/span>en funci\u00f3n de lo alto que\u00a0 <\/span>sea su PIB. Esta realidad que hasta ahora era asumida por casi todos, parece que empieza a cuestionarse desde sectores m\u00e1s sensibles al concepto de sostenibilidad. \u00bfQu\u00e9 factores crees que se deber\u00edan tener en consideraci\u00f3n para entender si un pa\u00eds va bien o no?<\/span><\/span><\/p>\n

El primero y m\u00e1s importante es preguntarle a la gente si es o no feliz. En segundo lugar, como ya se ha hecho, averiguar la relaci\u00f3n entre la mayor o menor felicidad y los recursos necesarios para conseguirla. Se trata de una medida de la eficiencia mucho m\u00e1s fiable que el PIB. Tambi\u00e9n, y esto se oye poco, la relaci\u00f3n entre consumo e innovaci\u00f3n. Llamo innovaci\u00f3n a la capacidad de una sociedad de generar informaci\u00f3n nueva que permita superar los problemas a los que hace frente <\/span>la humanidad. Est\u00e1<\/span> demostrado que, conforme se va subiendo en la escala de los organismos, cada vez los recursos materiales tienen menos importancia y los recursos de informaci\u00f3n m\u00e1s. Frecuentemente se olvida este aspecto de la sostenibilidad que, desde mi punto de vista es clave, para que podamos superar la actual situaci\u00f3n aparentemente sin salida. El conocimiento siempre ha permitido a la humanidad superar situaciones cr\u00edticas y no tengo la menor duda de que, ahora, tambi\u00e9n lo har\u00e1.<\/span><\/span><\/p>\n

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– \u00bfC\u00f3mo crees\u00a0 <\/span>que se podr\u00eda desligar el concepto de que cuanta m\u00e1s capacidad tienes para consumir m\u00e1s feliz podr\u00e1s llegara a ser?<\/span><\/span><\/p>\n

Potenciando la tercera variable a que hac\u00eda referencia en la pregunta anterior. Es decir, potenciando el conocimiento.<\/span><\/span><\/p>\n

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– La realidad es que el 20 % del planeta consume el 80 % de los recursos del planeta, lo cual implica que el otro 80 % s\u00f3lo tiene un 20% para subsistir. \u00bfQu\u00e9 papel puede jugar la \u00e9tica para intentar corregir \u00e9sta situaci\u00f3n?<\/span><\/span><\/p>\n

Si las futuras generaciones no est\u00e1n formadas en la justicia y el compromiso, los \u201cefectos colaterales\u201d del ajuste que se va a producir (no tiene nada que ver con la actual \u201ccrisis econ\u00f3mica\u201d) ser\u00e1n terribles (ya lo est\u00e1n siendo, por ejemplo, en \u00c1frica). La sostenibilidad, que no es nada m\u00e1s que un intento de justicia interterritorial e intergeneracional, como nuevo paradigma \u00e9tico espero que ayude por lo menos a hacer comprender el reto al que nos enfrentamos.<\/span><\/span><\/p>\n

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– Cada vez son mas claras las relaciones entre territorio, forma de vida y consumo. \u00bfComo definir\u00edas el concepto de huella ecol\u00f3gica y que pautas deber\u00edamos seguir para reducirla?<\/span><\/span><\/p>\n

La huella ecol\u00f3gica no es m\u00e1s que la cantidad de territorio de planeta que una sociedad concreta y determinada necesita para vivir seg\u00fan sus pautas de consumo. S\u00f3lo conozco tres formas de reducir la huella ecol\u00f3gica: reducir la poblaci\u00f3n, reducir el consumo o aumentar <\/span>la eficiencia. El<\/span> aumento de la eficiencia (que nuestros edificios, ciudades y territorios, hagan lo mismo consumiendo y contaminando menos) todav\u00eda tiene mucho recorrido pero, a\u00fan as\u00ed, va a ser necesario reducir el consumo. Existen movimientos que proponen funcionar no sobre el modelo actual de crecimiento sino sobre el de \u201cdecrecimiento\u201d. <\/span><\/span><\/p>\n

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– \u00bfQue papel crees que jugar\u00e1 esta nueva corriente liderada por Serge Latouche dentro de los planteamientos sostenibles? \u00bfCrees que llegar\u00e1 al \u201cgran p\u00fablico\u201d o quedar\u00e1 como una corriente minoritaria?<\/span><\/span><\/p>\n

Las utop\u00edas (y estamos hablando de utop\u00edas) son imprescindibles para que avancen las sociedades. Siempre suelo decirles\u00a0 <\/span>mis alumnos que sin utop\u00edas y sin poetas la humanidad no sabr\u00eda a donde dirigirse. Es muy complicado modificar h\u00e1bitos sociales, porque hay que modificar valores. Para modificar valores se necesitan intelectuales que lideren estos cambios. A falta de los intelectuales cl\u00e1sicos (si uno repasa los que quedan todos son octogenarios) tenemos utopistas y poetas \u00bfa d\u00f3nde nos dirigir\u00edamos, qui\u00e9n marcar\u00eda la direcci\u00f3n y el rumbo sin tambi\u00e9n desaparecieran? <\/span><\/span><\/p>\n

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– En la entrevista que te realiz\u00f3 ecosistema urbano en su blog-web, hac\u00edas una interesant\u00edsima reflexi\u00f3n sobre los pol\u00edticos y\u00a0 <\/span>los l\u00edderes de opini\u00f3n desde la perspectiva de la sostenibilidad. \u00bfPodr\u00edas profundizar en el tema?<\/span><\/span><\/p>\n

El problema fundamental es que la mayor parte de nuestros dirigentes no son l\u00edderes o pol\u00edticos con una propuesta de cambio (o de no cambio). Se trata sencillamente de recolectores de opiniones de votantes que les dicen a esos mismos votantes lo que quieren o\u00edr. Esos mismos pol\u00edticos recolectores de votos han terminado con los intelectuales (esos seres molestos que dicen lo que les parece). Est\u00e1n haciendo lo mismo con los utopistas por el m\u00e9todo de ridiculizarlos, y los poetas han sido reducidos a cenobios en los que su influencia es nula. De forma que el campo lo tienen perfectamente despejado. En estas condiciones el cambio en el sistema de valores \u201cs\u00f3lo puede venir desde abajo\u201d. Ser\u00eda largo de explicar pero ya se empiezan a detectar indicios de movimientos de base que pretenden el cambio. Hay que tener esperanza. <\/span><\/span><\/p>\n

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– \u00bfPor qu\u00e9 crees que pa\u00edses como Holanda con una huella ecol\u00f3gica m\u00e1s de 5 veces superior a la deseada, se est\u00e9n considerando como ejemplos de civismo y respeto al medio ambiente?<\/span><\/span><\/p>\n

Porque tiene poco que ver la \u00e9tica con el civismo y el respeto al medio ambiente con <\/span>la sostenibilidad. Ya<\/span> he explicado con el ejemplo de los coches el\u00e9ctricos que la mayor parte de los problemas ambientales (o medio ambientales) consisten en desplazar a otro lugar donde no moleste un problema que tenemos. Normalmente esto aumenta la huella ecol\u00f3gica (es decir la insostenibilidad) ya que al no tener el problema encima todav\u00eda contaminamos y consumimos m\u00e1s. <\/span><\/span><\/p>\n

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– \u00bfCrees que se podr\u00eda llegar a plantear una especie de instituci\u00f3n mundial que controlase todos los temas referentes a la sostenibilidad y que desde su visi\u00f3n global pudiera estar por encima de cualquier gobierno?<\/span><\/span><\/p>\n

Creo poco en las instituciones mundiales sin poder coercitivo. A falta de ver el resultado de <\/span>la Uni\u00f3n Europea<\/span> como sistema que pretende conciliar las soberan\u00edas nacionales con un gobierno m\u00e1s global (experimento \u00fanico en la historia) la \u00fanica soluci\u00f3n ser\u00eda (siempre lo digo de broma pero, en el fondo no s\u00e9 si ser\u00e1 una broma) que todos los pa\u00edses del mundo fueran estados de los Estados Unidos de Norteam\u00e9rica. Es decir, una soberan\u00eda mundial \u00fanica. Ya lo dec\u00eda Arnold J. Toynbee hace muchos a\u00f1os (hay que recuperar a este autor hoy demasiado olvidado) \u201cgobierno mundial en la cumbre y local en la base\u201d. <\/span><\/span><\/p>\n

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– \u00bfQu\u00e9 perspectivas de ajuste tiene el planeta por si solo en el caso de que la humanidad no recapacite su modo de vida y apueste por la sostenibilidad?<\/span><\/span><\/p>\n

Todas. El planeta se ajustar\u00e1 por si s\u00f3lo, no me cabe ninguna duda. El problema es que la humanidad va a sufrir bastante porque hombres y mujeres no son m\u00e1s que uno de los elementos que constituyen el planeta. Lo \u00fanico que se pretende es controlar m\u00ednimamente el ajuste con objeto de que los \u201cda\u00f1os colaterales\u201d que sin duda de van a producir (se est\u00e1n produciendo) sean los menores posibles.<\/span><\/span><\/p>\n

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– \u00bfC\u00f3mo ves que puede afectar la actual crisis que vivimos en el urbanismo de hoy d\u00eda?<\/span><\/span><\/p>\n

Si se trata de la \u201ccrisis financiera\u201d en poco. Ser\u00e1 un episodio pasajero y, probablemente todo volver\u00e1 a su cauce en dos o tres a\u00f1os. Eso si la crisis de fondo de la que estamos hablando todo el tiempo no irrumpe de forma repentina porque el planeta intente ajustarse \u201cya\u201d. De cualquier forma el urbanismo va a cambiar independientemente de la crisis financiera porque nuestros territorios y ciudades son muy poco eficientes. Y eso, tanto desde el punto de vista de la competencia entre ciudades y territorios como desde el punto de vista de la sostenibilidad no se puede mantener mucho tiempo. <\/span><\/span><\/p>\n

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– Y para terminar \u00bfQu\u00e9 ejemplos de ciudades piensas que est\u00e1n combinando la sostenibilidad y el desarrollo con un buen urbanismo?<\/span><\/span><\/p>\n

S\u00f3lo citar\u00e9 dos ciudades espa\u00f1olas. Santiago de Compostela por su rehabilitaci\u00f3n mod\u00e9lica del casco hist\u00f3rico y el sistema de zonas verdes. Y Vitoria por muchas razones pero, sobre todo por el Anillo Verde que es un ejemplo que deber\u00edan estudiar cuidadosamente todos aquellos que hacen planeamiento en este pa\u00eds.<\/span><\/span><\/p>\n

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Hoy os presentamos la segunda parte de la entrevista que realizamos a Jos\u00e9 Fari\u00f1a. Si la primera estaba centrada en el urbanismo, esta coge como eje vertebrador el tema del mes del blog; la sostenibilidad.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"episode_type":"","audio_file":"","cover_image":"","cover_image_id":"","duration":"","filesize":"","date_recorded":"","explicit":"","block":"","filesize_raw":"","footnotes":""},"categories":[63,15],"tags":[9,4271,4272,54],"series":[],"class_list":["post-692","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-arqui-entrevista","category-sostenibilidad","tag-arquitectura","tag-sostenibilidad","tag-urbanismo","tag-urbanismo-sostenible"],"aioseo_notices":[],"episode_featured_image":false,"episode_player_image":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/wp-content\/uploads\/2020\/11\/stepienybarno-podcast-scaled.jpg","download_link":"","player_link":"","audio_player":false,"episode_data":{"playerMode":"dark","subscribeUrls":[],"rssFeedUrl":"https:\/\/stepienybarno.es\/blog\/feed\/podcast\/podcast-de-stepienybarno","embedCode":"

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